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National 2014 analyse : D'Almeida - Cordier

National 2014 analyse : D'Almeida - Cordier

Bonjour,

Oops, cela n'arrive pas souvent mais Arnaud loupe une variante probablement gagnante:

Position après 31.40-34?

Trait aux noirs

PDN

Réponses (18)

Par cyrlebon – le 22/08/14 à 13h02

Bonjour Gérard,

Je dirai 20-24 mais je vois pas la suite gagnante ...

Cyrille

Par Gerard TAILLE – le 22/08/14 à 13h11

Oui Cyrille il faut jouer absolument 20-24!
Le coup choisi 6-11 est une perte de temps.
Si tu ne vois pas la variante blanche prend les noirs et je (Damy!) te fais les réponses.

Amitiés
Gérard

Par Gerard TAILLE – le 22/08/14 à 13h17

OOps c'est évidemment le contraire, tu prends les blancs et je prends les noirs

Par Phil44 – le 22/08/14 à 14h14

Gérard, je pense à :

20-24 34-30 18-23 47-41 23x32 37x23 13-18 et il faut choisir avec les B.

Si : 28-23 19x39 30x10 15x4 43x34 suivi par 27-31 Avantage aux N

Sinon : Ils sont mal tout de même avec par exemple, 48-42...

Philippe

Par Gerard TAILLE – le 22/08/14 à 14h54

Oui Phil,

Après 20-24 34-30 18-23 47-41 23x32 37x23 13-18 48-42 il faut poursuive par 9-13! pour empêcher la défense 43-39 (si 18-23? 42-37 23x32 37x28 9-13 43-39! etc)

Amitiés
Gérard

Par cyrlebon – le 22/08/14 à 15h08

Oups j'arrive après la bataille...

mais pourquoi fait on 47-41 on peut simplement fermer par 37-32, non?

20-24 34-30 18-23 37-32

J'imagine bien que c'est moyen mais je vois pas clairement le gain.

Par Gerard TAILLE – le 22/08/14 à 15h20

20-24 34-30 18-23 37-32

n'est pas bon non plus car il suit 27-31 et les blancs ne peuvent plus bouger à gauche du damier. Il peut suivre 45-40 31-36 40-34 13-18 34-29 23x34 30x39 18-23 48-42 9-13 42-37 17-21 etc. avec un étouffement thématique.

Amitiés
Gérard

Par cyrlebon – le 22/08/14 à 15h31

ok je regarderai de plus prés plus tard.
merci.

Par faustek – le 22/08/14 à 20h29

Bonjour tous,

Oui Gérard, c'est complètement vrai d'autant que plusieurs avantages apparaissent même dans le cadre d'une analyse rapide : blocage et KO rapide en cas de fermeture, explosion de la défense des blancs en cas d'échange.

Mais la temporisation 6-11 laisse néanmoins encore un avantage positionnel aux noirs dans la majorité des variantes envisageables à ce stade. Cela peut rendre l'examen des autres variantes fastidieux.

Par dalmeida – le 23/08/14 à 08h05

Je crois avoir raté la nulle . J'ai joué 48-43 avec l'idée d'aller attaquer
par 34-30 . J'ai ensuite changé d'avis de manière incompréhensible .
Une histoire de pions fantômes ! Je suis globalement satisfait de ma partie.
Attention aux analyses hâtives . Le jeu de dames est compliqué !
Jean

Par Gerard TAILLE – le 23/08/14 à 11h23

Bonjour Jean,

D'accord avec tout ce que tu dis y compris le fait que tu as tout lieu d'être satisfait de cette partie! Par contre je n'ai pas compris ton allusion sur les analyses trop hâtives. Un forum technique est précisément là pour discuter et donc corriger d'éventuelles erreurs d'appréciation d'un intervenant ou d'un autre non?

Quelle est donc ton analyse de la position que j'ai présentée dans ce sujet? En tant qu'acteur de cette partie ton opinion est forcément des plus intéressantes.
Avais-tu envisager 31...20-24 au lieu de 31...6-11 ? Avec quelles suites possibles ?
As-tu, comme Arnaud, pensé (pendant la partie) que 31...20-24 n'était pas meilleur que 31...6-11 ?
Et maintenant en analyse (non hâtive) post partie, quelle est ton opinion?

Amitiés
Gérard

Par dalmeida – le 26/08/14 à 18h30

Bonjour Gérard
J'ai envisagé 20-24 dans la partie . J'aurais alors probablement joué
34-29 et pas 34-30 . Je ne comprends pas pourquoi tu estimes que 40-34
est mauvais .
Amitiés
Jean

Par Gerard TAILLE – le 26/08/14 à 21h29

Bonjour Jean,

J'espère que tu n'es pas sérieux! En partie réelle ce n'est bien évidemment pas facile à voir mais en analyse post partie un joueur confirmé doit pouvoir se rendre compte qu'après 40-34 20-24 34-29 les noirs jouent simplement 6-11 29x20 15x24 avec l'intention de poursuivre par 11-16 et 17-21 et les blancs se retrouvent face à plusieurs flèches noires créant différentes menaces tactiques et se retrouvent de surcroit en position d'étouffement généralisés alors que les noirs ont encore à leur disposition des coups de réserves.

Pour moi ce genre de position devrait absolument faire l'objet d'études en club surtout pour les bons joueurs qui ont l'ambition d'aller encore plus haut.

Position après 40-34 20-24 34-29 6-11 29x20 15x24

Trait aux blancs

PDN

Par jef – le 26/08/14 à 22h51

Bonsoir.
Au 51 temps jean loupe la remise facilement.
je ne comprends pas qu'il ne l'ai pas vu.....
Dommage il avait fait le plus dur..
Cordialement..

Trait aux blancs

PDN

Par dalmeida – le 26/08/14 à 23h36

Gérard
Les choses ne me semblent pas si simples que ça . Les blancs peuvent jouer
48-42 puis 45-40 après 11-16
Amities
Jean

Par Gerard TAILLE – le 27/08/14 à 00h07

OK Jean, donc 48-42 11-16 45-40
L'aile droite des blancs est paralysée et sur l'autre aile les blancs sont très limités par la présence du pion 27 car il faut en plus tenir compte de l'attaque 18-23.
Pour l'instant cette attaque par 18-23 ne donne rien mais voyant que les blancs ont quasiment épuisés leur temps de réserve il suffit d'attendre encore un tout petit peu en utilisant un des nombreux temps de réserve des noirs. Histoire de garder en place les belles flèches noirs je joue sans hésiter 16-21

Trait aux blancs

PDN

Par dalmeida – le 27/08/14 à 15h27

OK, Gérard . Cette suite est effectivement compliquée pour les blancs.
Au lieu de 48-42 suivi de 45-40 il y a peut-être 45-40 puis 40-34 après
11-16. A étudier ...
Pourrais -tu me donner l'avis de Dammy sur la fin de ma partie avec S.Faucher.
Stéphane a demandé la nulle après avoir joué 3-8 . J'ai accepté malgré mon
avantage car j'étais crevé et j'avais déjà fait plein de bourdes.
Nous avons ensuite regardé la partie avec Arnaud qui a indiqué une variante
de nulle .
Jean

Par Gerard TAILLE – le 27/08/14 à 16h23

Jean,

Oui, oui et oui; cette fois c'est bon; la suite 45-40 11-16 40-34 est la seule capable de forcer la nulle. C'est à cause de cette variante que je n'ai pas pu affirmer que 40-34 était perdant et donc que 20-24 était "probablement" gagnant vue la difficulté à trouver la défense blanche.

En résumé je considère que le coup initial 40-34 est mauvais car il met les blancs en grande difficulté. Il y a certes une voie de sauvetage mais celle-ci est difficile à trouver, surtout en partie réelle avec en plus la pression de la pendule.

Ta fin de partie contre Stéphane donne la nulle.

Amitiés
Gérard

National 2014 analyse : D'Almeida - Cordier
National 2014 analyse : D'Almeida - Cordier

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